中国企业绿色契约论坛：应对气候变化的绿色新选择论坛(实录)(11)

　　但是我觉得在这个过程中，其实我们也总结和分析，就是说怎么样能够更好的去调动用户和个人，去参与到碳普惠过程中。就一方面就是刚才邱总也提到，在这个地方政府，包含一些环境部门，一定要有一些相应的许可和批准，满足像一些地方区域性的一些普惠的试点项目。只有这个监管部门认可，那它才能够有更好的闭环的这种价值流转。

　　第二个就是说针对这些行业的企业，也要积极的去建立一些减排的一些普惠场景。像我们也是说，让这个出行的用户，他有更多的场景去参与到这种普惠的方式中。他感兴趣，他才愿意去做。

　　那第三块，就是其实在整个这个过程中，这个激励机制的完整闭环也非常重要。就是你要给用户有持续的激励，让他去参与到其中。如果你不给他激励，可能他就觉得说这个事情他参与起来没有意义，后续可能就是类似一个烂尾项目，就无法再继续持续进行下去了。

　　另外一块儿其实我们在做这个方法学开发的时候，也有一个这个经验，就是什么呢？就是说针对我们现在在做整个碳方法学的研究过程中，在生产端可能计算了一段。但是在对于用户端，可能是需求端，在做计算的时候，要避免这种方法学的这种重复计算。其实很多过程中，这种普惠的方法学，可能在计算过程中呢，在生产端又算了一遍。所以在这个过程中也要权衡好，在生产端和消费端他们之间的一个关系。这是我们在这个整个行业内做这个普惠，和用户积极参与过程中的一些经验。

　　杨彪：谢谢翟总。我们其实也在推个人碳账本这个东西，看以后有机会多跟您请教。对，好。我们最后请张总，您谈谈在您的领域。

　　张文印：好，大家好。我来分享一下对于消费端的。那回到消费端呢，我认为最主要的是进行年轻一代的这个低碳理念的一个传递。我认为现在其实成年人呢，就是包括我自己很多消费习惯是很难改变的。你说这个要用低碳的方式，然后你非得说这个不能开燃油车，有些时候挺难受，挺闹心的，习惯已经养成。

　　但是孩子们很容易接受，我举个例子，我们家小孩儿在学校里面，哎呀，学习了这个气候变暖，这个少开空调就可以减少气候变暖。回家呢，夏天三十多度，它就不开空调，他可以忍，他说我不热，没问题，你开个窗户就可以了。我们全家都在这热着，我其实已经觉得跟之前相比呢，挺不舒服了。我开空调二十五六度多舒服呀，你三十三度你不开，但到了晚上觉得好像也行，我们小时候也就这么过来的，小朋友其实很能够接受，包括他关灯就变成了家里的这个关灯监督员，变成了家里的这个垃圾分类的监督员。做的特别好，反而是小朋友的这些给自己的要求，变成了对大人的一种这个约束，变成了这个孩子教育大人了。那整个家庭我们在购买东西的时候，其实逐渐就特别注意这个事，包括你的这个塑料袋的使用，包括买东西，你看买包装，有的时候这包装特别特别重大。我们去年呢，有朋友送我一盒月饼，号称是碳中和的月饼，打开一看，哎呦，这包装这个可能比普通的月饼还要复杂是吧？木盒的里面又套了一层垫儿，又是一盒纸，里边儿有一个托盘，那一看它里边的材料全都是这个国外空运来的，这个进口的各种材料，这个很高档。那你显然这个它生成碳中和，你能想象它很多时候，应该使用的是这个购买碳汇，所以又加了一层价格，那你买的是什么呢？你买的是一堆炭，然后又买了一堆树，那其实这个方式我认为它并不是最合适、最妥当的一种方式。